Ткачев Анатолий Викторович ([info]metanymous) wrote,
@ 2006-02-01 18:07:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Каковы типичные реплики вашего Внутреннего Голоса?
1 Определение "внутреннего голоса"
Термин "внутренний голос" описывает важный субъективный опыт: действительное восприятие голоса, говорящего внутри, и/или более смутное ощущение некоего внутреннего общения. Точно так же, как физический голос является средством общения между людьми, внутренний голос может осуществлять общение внутрипсихическое, т.е. между различными уровнями психики (Van Dusen, 1981).
http://galactic.org.ua/Biblio/clux7.1.htm

2 Юнг о внутреннем голосе
Если бы я поверил, что мои бессознательные фантазии следует воспринимать как искусство, я бы стал смотреть на них другими глазами - как смотрят фильмы. Это бы не сделало их более убедительными, это не ставило бы меня перед некой этической задачей. Но Анима могла заставить меня поверить в то, что я - никем не понятый художник, и что моя так называемая "артистическая" натура дает мне право уйти от реальности. Если бы я следовал этому голосу, однажды он неизбежно сказал бы: "Ты воображаешь, что эта чушь, которой ты занимаешься, искусство? Ни в малейшей степени!" Эта, присущая Аниме, двусмысленность, это бессознательное внушение, могут в конце концов выбить почву из под ног, разрушить самые основания человеческой личности. Но решает в итоге все же сознание, именно оно должно определиться по отношению ко всякого рода бессознательным проявлениям.
Однако Анима имеет и некоторые положительные свойства. Она играет роль посредника между сознанием и бессознательным, и в этом я вижу ее преимущество. Я всегда обращался к ней, когда чувствовал, что мое душевное равновесие нарушено, что что-то происходит в моем подсознании. В этот момент я спрашивал у Анимы: "Что с тобой? Что ты видишь? Я хочу знать". После некоторого сопротивления она, как правило, порождала образ, вполне зримый, и тогда исчезало ощущение беспокойства и подавленности. Вся моя эмоциональная энергия обращалась в любопытство, концентрировалась на содержании образа. Я потом беседовал с Анимой об этих образах, я чувствовал необходимость объяснить их себе, как в свое время сны.
К.Г. Юнг
ВСТРЕЧА С БЕССОЗНАТЕЛЬНЫМ
http://jungland.ru/Library/VstrechB.htm

3 Кандинский о внутреннем голосе
Псевдогаллюцинации слуха у людей здоровых и душевнобольных О псевдогаллюцинациях
Кандинский В.Х.
http://www.psychiatry.ru/library/lib/article.php4?booknumber=8&article_id=8

4 Эрик Берн о внутреннем голосе
Кукла "чревовещателя"
Hаверное, каждый человек в своей жизни когда-нибудь говорил себе: "Hе следует этого делать!" Возможно, даже замечал, как отвечал себе же: "Hо я должен!" Обычно "Hе следует..." говорит Родитель, а отвечает Взрослый или
Ребенок. Это есть воспроизведение диалога из раннего детства. Что же происходит в действительности? В каждом из таких внутренних диалогов можно выделить три уровня. Hа первом уровне слова, как тени, проходят в сознании, по крайней мере так, что ни глаз, ни ухо эти движения не воспринимают. Hа
втором уровне чувствуется легкое движение голосовых связок, можно слушать как бы шепот у себя во рту, когда, пожалуй, отчетливо воспринимаются толчки языка. Hа третьем уровне слова выговариваются вслух. Иногда в сложных обстоятельствах третий уровень прорывается настолько явно, что человек начинает говорить сам с собой даже на улице, привлекая внимание прохожих, которые не прочь при этом покрутить пальцем у своего виска. Есть еще четвертый уровень, когда тот или другой из внутренних "голосов" воспринимается как исходящий откуда-то изнутри собственного сознания. Это обычно "голос" кого-то из родителей (матери или отца). В этом случае мы говорим о галлюцинациях. Ребенок отвечает или не отвечает на "голос" Родителя, но, во всяком случае, "голос" воздействует на поведение человека. Поскольку людей, говорящих сами с собой, считают не совсем нормальными, поэтому люди в своем большинстве усваиваю г предписание не прислушиваться к своему внутреннему "голосу". Эта способность может быть легко восстановлена. Тогда можно вслушиваться в собственные внутренние диалоги. И это, на наш взгляд, один из лучших способов обнаружить Родительские предписания, Родительские образцы и средства сценарного управления.
http://www.lib.ru/PSIHO/BERN/peoples.txt

5 Стив и Коннира Андреас о внутреннем голосе
Позитивная мотивация
Стив Андреас, Коннира Андреас
Сердце разума
Практическое использование методов НЛП
http://integrity.org.ru/lib/hom/hom9.htm

6 Бородатый анекдот о внутреннем голосе
Мужик едет на машине. Тут внутренний голос ему и говорит:
- Остановись, выйди из машины и копай под этим деревом!
Мужик послушался, стал копать и – оп-ля! Откопал мешок золота! Едет дальше, а внутренний голос не унимается:
- Брось-ка мешок в море, да подальше.
Мужик думает: сейчас еще чего-нибудь произойдет, в том же духе. Надо слушаться. Бросил, ждет… А внутренний голос и говорит:
- Видал, как булькнуло! Прикольно, а?


Будет интересно сравнить, какие типичные краткие реплики подают наши внутренние голоса

А Во время работы
Б Во время развлечений

Более конкретно:
1 когда вы играете в компьютерные игры
2 когда вы играете на игровых автоматах
3 во время любой работы за компьютером
4 во время вождения машины
5 во время занятия спортом
6 во время танцев
7 в течении определенных значимых ситуаций жизни
8 в рядовых ситуациях повседневной жизни
9 (свободное)



(71 comments) - (Post a new comment)


(Anonymous)
2006-02-01 07:40 pm UTC (link)
Похоже ни один из вариантов не подходит полностью. Наиболее, всё же, - это Андреасов, но тогда почему он часто называет меня дураком (это совершенно однозначно ни ребёнок, ни родитель).
Борис.

(Reply to this) (Thread)


[info]metanymous
2006-02-02 03:12 am UTC (link)
Похоже ни один из вариантов не подходит полностью.
Друг мой, основной вопрос есть: "Будет интересно сравнить, какие типичные краткие реплики подают наши внутренние голоса (ВГ)". Поэтому, в своем ответе я буду придерживаться целей этого вопроса и попробую "вычислить" на что похожи типичные краткие реплики твоих внутренних голосов.

Итак, ты уклонился от ответа на основной вопрос и стал делать то, чего я не просил, -- сравнивать себя с тем о ком написано в ссылках.

1 По крайней мере, один твой ВГ не только подает реплики, эти реплики тот час же превращаются в действия.
2 Скорее всего, этот голос подает реплики типа:
--не так
--наоборот

Наиболее, всё же, - это Андреасов,
3 Похоже, что твой (тот же или другой) ВГ выполняет роль "внутреннего мотиватора через негатив".

но тогда почему он часто называет меня дураком
4 По крайней мере, один из ВГ обзывает тебя нехорошими словами.

(это совершенно однозначно, ни ребёнок, ни родитель).

Ну, классификация ВГ, которую создал Берн, в определенной мере условна, или нет?

(Reply to this) (Parent)

ieronim
(Anonymous)
2006-02-02 09:07 am UTC (link)
Вот страно. 1) не могу вспомнить ни одного слова внутреннего голоса. только ощущение которое возникает сразу после: некоторое расеянное состояние и ступор. 2) есть ощущение, что внутренний голос что-то невнятно бормочет.

(Reply to this) (Thread)

Re: ieronim
[info]metanymous
2006-02-02 09:29 am UTC (link)
Вот страно. 1) не могу вспомнить ни одного слова внутреннего голоса.
Ничего странного. Опыт внутренних голосов у каждого сильно отличается. Нередко никаких внутренних голосов и нет. Мы просто что-то бормочем себе. Но ежели в этом разобраться, некоторые из реплик этого внутреннего бормотания в большей мере непроизвольны. Они как бы в меньшей мере подчинены сознанию.

только ощущение которое возникает сразу после:
Не понял о чем таком идет речь после чего ощущения меняются.

некоторое расеянное состояние и ступор.
Что служит причиной рассеянного состояния и ступора?

2) есть ощущение, что внутренний голос что-то невнятно бормочет.
Ну вот это и есть он самый. Теперь можно прикинуть, что он такое типчиное краткое бормочет:

А Во время работы
Б Во время развлечений

Более конкретно:
1 когда вы играете в компьютерные игры (если играете)
2 когда вы играете на игровых автоматах (если играете)
3 во время любой работы за компьютером
4 во время вождения машины (если водите)
5 во время занятия спортом (если занимаетесь)
6 во время танцев (если танцуете)
7 в течении определенных значимых ситуаций жизни
8 в рядовых ситуациях повседневной жизни
9 (свободное)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ieronim
[info]ieronim
2006-02-03 05:29 am UTC (link)
1) вот тут в туалете поймал себя на мысли, что проговариваю мысли.
причем пнескольку раз (в частности, вот первое предложение этого поста, я проговорил внутреним голосом находясь в туалете).
2) вот еще вспомнил (только чтвнутренний голос подсказал) что проговариваю внутренном голосом фразы из диалога, кторый собираюсь вести.

При этом, одновременно с мыслью типа "надо пойти тудато и сказать вот это" внутренний голос воспроизводит варианты фраз "что и как можно сказать".

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ieronim
[info]metanymous
2006-02-03 07:54 am UTC (link)
1) вот тут в туалете поймал себя на мысли, что проговариваю мысли.
причем пнескольку раз (в частности, вот первое предложение этого поста, я проговорил внутреним голосом находясь в туалете).


1 В каких случаях такое проговаривание мыслей не контролируется сознанием?

2 Какие типичные краткие реплики подают ваши "внутренние проговаривания" (из тех, которые не контролируются сознанием), когда вы сидите в туалете?

2) вот еще вспомнил (только чтвнутренний голос подсказал) что проговариваю внутренном голосом фразы из диалога, кторый собираюсь вести.

Какой типичной репликой ваш ВГ:
--останавливает текущий поток мыслей
--начинает любую подсказку?

При этом, одновременно с мыслью типа "надо пойти тудато и сказать вот это" внутренний голос воспроизводит варианты фраз "что и как можно сказать".

Типично, у других людей:

--когда их ВГ ведут свой комментарий, который параллелен сознательному потоку мыслей

--ВГ используют отдельные постоянные реплики, для того, чтобы как-то "разграничить" реплики и основной поток мыслей

Что это за реплики в вашем случае?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: ieronim - [info]ieronim, 2006-02-03 08:56 am UTC
Re: ieronim - [info]metanymous, 2006-02-03 09:11 am UTC
Re: ieronim - [info]ieronim, 2006-02-03 09:18 am UTC
Re: ieronim - [info]metanymous, 2006-02-03 09:23 am UTC
Re: ieronim - [info]ieronim, 2006-02-08 03:47 am UTC
Re: ieronim - [info]metanymous, 2006-02-08 04:57 am UTC
Re: ieronim - [info]ieronim, 2006-02-08 05:51 am UTC
Re: ieronim - [info]metanymous, 2006-02-10 12:16 pm UTC

[info]klizardin
2006-02-02 02:36 pm UTC (link)
Ну что же. Долго все перечитывал.

У меня не наблюдается различия от вида деятельности. Хотя не знаю быть может это связанно с тем, что во время активного действия я ставлю цель и к ней иду. Я не столь устремлен внутрь себя.

Как результат вспомнилось, что-то похожее на ВГ я слышал очень сильно устав. Тогда я ночевал в гостинице, а все мои друзья на квартире. Мы провели вместе целый день, но часов в 11 расстались. И я засыпая в гостинице слышал их голоса, понять, что говорилось не мог, но отчетливо мог различить что голоса принадлежат именно им. В принципе какие-то обрывки фраз на следующее утро еще помнил. Проведенный день до этого день – это была ситуация действительно значимая для меня.

Другая ситуация. Я год занимался бальными танцами. Партнерша была очень классной. Даже не столь классной с точки зрения танца, а больше классная как девушка, как знакомая. Она как-то очень сильно отличалась от других знакомых, которых я знал. У нас не было близких отношений, но отношения были теплыми. И вот, я перестал заниматься бальными танцами и пару раз, а может даже и больше. Я быть может слышал ее ВГ, или точнее ее голос озвучивал какие-то мысли. Причем еще тогда задумался, что собственного говоря отношения были только теплые. Тогда я замечал, что мысль озвучена ее голосом и это обращала меня на другие аспекты рассматриваемого вопроса, хотя выводы тогда я делал все равно сиюминутные, т.е. с сегодняшней точки зрения, можно сказать, что ничего мудрого я так и не познавал, и не черпал из такой формы течения мыслей. Ага важное. Ее голос отвечал (внутри меня) на слова (произнесенные вслух – хотя это само собой) несколько неприятного мне человека - получалось, что мне требовалось одобрение, чтобы противостоять авторитету этого человека. И другой случай который помню, когда я произносил мысли ее голосом (неосознанно – как субмодальность, хотя мысль была осознанной т.е. ее формировал я сам – или скорее ожидаемой) - это помогло мне вспомнить как она относилась к некоторым проблемам, т.е. показало мне некое отношение к текущей ситуации. Хм. В дальнейшем я эту интонацию эксплуатировал (т.е. при решении некоторых проблем использовал похожую интонацию во внутреннем диалоге) правда не помню о результатах может быть и помогало. Но в конце концов ее голос я уже и забыл. Визуально ее еще помню. Кинестически - ощущения от танца в месте с ней - не помню. Ну и голос забыл. Хотя сейчас пробовал вспоминать, что-то такое слегка колышется в памяти - действительно ее голос вызывает приятные ощущения.

И еще один момент ВГ. Спорный вопрос классификации, но я бы называл его именно ВГ потому, что мысль высказанная ВГ тогда как-бы не принималась ситуаций в которой я оказался. Тогда эта мысль помогла по другому взглянуть на отношения. Я тогда эмоционально переживал и как обычно в таких ситуация чувствовал себя правым, но мысль пришедшая с ВГ ( ;) ) примерила меня. В этой ситуации было ощущение ВГ.

(Reply to this) (Thread)


[info]metanymous
2006-02-02 03:25 pm UTC (link)
Ну что же. Долго все перечитывал.
Будем надеется, что вы основной вопрос поняли :)

У меня не наблюдается различия от вида деятельности. Хотя не знаю быть может это связанно с тем, что во время активного действия я ставлю цель и к ней иду. Я не столь устремлен внутрь себя.
Не наблюдается различия ВГ от вида деятельности?

Как результат вспомнилось, что-то похожее на ВГ я слышал очень сильно устав. Тогда я ночевал в гостинице, а все мои друзья на квартире. Мы провели вместе целый день, но часов в 11 расстались. И я засыпая в гостинице слышал их голоса, понять, что говорилось не мог, но отчетливо мог различить что голоса принадлежат именно им. В принципе какие-то обрывки фраз на следующее утро еще помнил. Проведенный день до этого день – это была ситуация действительно значимая для меня.
Ключевые слова в основном вопросе: "типичные краткие" (реплики ВГ). Вы же привели пример некоей исключительной ситуации и не привели конкретного краткого содержания реплик ВГ. Отсюда следует, что такие реплики ежели у вас есть, то их основное содержание:
--отрицания
--"все наоборот"
:)

Я быть может слышал ее ВГ, или точнее ее голос озвучивал какие-то мысли.
Типичные и краткие... :)

хотя выводы тогда я делал все равно сиюминутные, т.е. с сегодняшней точки зрения, можно сказать, что ничего мудрого я так и не познавал, и не черпал из такой формы течения мыслей.
Типичные и краткие...

Ага важное. Ее голос отвечал (внутри меня) на слова (произнесенные вслух – хотя это само собой) несколько неприятного мне человека - получалось, что мне требовалось одобрение, чтобы противостоять авторитету этого человека.
Типичные и краткие...

И другой случай который помню, когда я произносил мысли ее голосом (неосознанно – как субмодальность, хотя мысль была осознанной т.е. ее формировал я сам – или скорее ожидаемой) - это помогло мне вспомнить как она относилась к некоторым проблемам, т.е. показало мне некое отношение к текущей ситуации.
Типичные и краткие...

Хм. В дальнейшем я эту интонацию эксплуатировал (т.е. при решении некоторых проблем использовал похожую интонацию во внутреннем диалоге) правда не помню о результатах может быть и помогало.
Типичные и краткие...

И еще один момент ВГ. Спорный вопрос классификации, но я бы называл его именно ВГ потому, что мысль высказанная ВГ тогда как-бы не принималась ситуаций в которой я оказался. Тогда эта мысль помогла по другому взглянуть на отношения. Я тогда эмоционально переживал и как обычно в таких ситуация чувствовал себя правым, но мысль пришедшая с ВГ ( ;) ) примерила меня. В этой ситуации было ощущение ВГ.
Типичные и краткие... :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]klizardin
2006-02-02 03:44 pm UTC (link)
Не наблюдается различия ВГ от вида деятельности?
Да, может потому, что не наблюдается ВГ. И ситуации действительно исключительные.

Перый описываемый случай уже не вспомню.

Во втором было язвительное замечание: "Не ужели так и есть."

остальное 50/50, потому как было похоже на ВГ, но скорее это всеже были неожиданные для меня мысли.

В третьем: "Но ведь если ты так поступаешь, то и она поступит также, потому что у нее похожая ситуация"
- может не очень краткая и может не ВГ, хотя воспринимал как ВГ по описанию.

Ага вспомнилось еще и такая "Скоро это пройдет"//негативный оттенок - т.е. мне не были приятны эти слова. подразумевается "скоро вернется в свое состояние"
(после аутотренинга)

И "Как она может" (далее подразумевается) "не черный пояс я выделяться среди других".
(занятие спортом)

Кажется все.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]klizardin, 2006-02-02 06:01 pm UTC
(no subject) - [info]klizardin, 2006-02-02 06:11 pm UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-03 08:05 am UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-03 08:04 am UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-03 08:03 am UTC
(no subject) - [info]klizardin, 2006-02-03 09:12 am UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-03 09:16 am UTC
немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-03 09:31 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-03 10:56 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-03 11:52 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-05 09:01 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-06 10:01 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-06 06:37 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-07 07:45 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-08 05:05 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-08 07:22 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-10 03:00 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-13 07:19 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-13 07:21 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-07 09:14 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-10 01:24 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-06 06:39 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-07 09:06 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-10 12:39 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-13 08:04 am UTC
Re: немного оффтоп - (Anonymous), 2006-02-13 02:21 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-13 02:24 pm UTC
Re: немного оффтоп - [info]klizardin, 2006-02-07 11:03 am UTC
Re: немного оффтоп - [info]metanymous, 2006-02-10 02:51 pm UTC

[info]rybasanych
2006-02-03 04:01 pm UTC (link)
мой внутренний голос типичино проявляется ввиде инструкции или подсказки, например, "позвонить тому-то", "сходить туда-то" или "такой-то объект находится там-то". в зависимости от контекста содержание меняется.

(Reply to this) (Thread)


[info]metanymous
2006-02-05 09:04 am UTC (link)
мой внутренний голос типичино проявляется ввиде инструкции или подсказки, например, "позвонить тому-то", "сходить туда-то" или "такой-то объект находится там-то". в зависимости от контекста содержание меняется.
Это понятно. Но, как и обычной речи, в таких репликах должно быть полно всяческих постоянных дежурных слов/междометий и пр. А как у тебя?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rybasanych
2006-02-05 01:27 pm UTC (link)
Бывают реплики со словом "нужно", ещё есть несколько разных интонаций.

А междометий, да, также много как и в обычной речи, ну там всякие разные "э-э-э", "эх", "бр-р-р" и тому подобное.

Ещё возникла мысль: почему в русском языке внутренняя речь обозначается как "говорить про себя"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-05 01:41 pm UTC
(no subject) - [info]rybasanych, 2006-02-08 01:56 pm UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-10 12:43 pm UTC
(no subject) - [info]rybasanych, 2006-02-10 12:55 pm UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-10 05:58 pm UTC
(no subject) - [info]rybasanych, 2006-02-11 02:23 pm UTC
(no subject) - [info]metanymous, 2006-02-12 09:14 am UTC

[info]innita
2006-02-04 06:09 pm UTC (link)
можешь глянуть комменты:
http://innita.livejournal.com/60113.html?view=282833#t282833

(Reply to this) (Thread)


(Anonymous)
2006-02-05 09:06 am UTC (link)
Хорошо, гляну чуть позже, мне с этого компа жж не дает регистрироваться!

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]metanymous
2006-02-05 09:07 am UTC (link)
Ну вот :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(no subject) - [info]innita, 2006-02-05 04:52 pm UTC

(Anonymous)
2006-02-05 09:12 am UTC (link)
По адресу:
http://community.livejournal.com/ru_nlp/199938.html?view=1601538#t1601538
идет интересная дискуссия на эту же тему.


(Reply to this)

реплики ВД
[info]wake_
2006-02-09 04:20 pm UTC (link)

Короткие фразы в стиле - взять то-то, сделать это
Бодрое слово "Так" - при активации процесса мышления, когда надо что-то четко выяснить
What to do? Что делать? - когда мозг завис или когда нечего делать
Тааааааккк... - попытка что-то сформулировать, выделить фигуру из фона
Какое то себе-"угу", как при оп.формировании, подчеркивание хороших, дельных, интересных мыслей.
Пошли все нафиг, все задолбало - ясно.
Спорт - привычка считать повторения при зарядке
Кто, кого - автоматические реплики метамоделирования
Щас проверим - в рабочий момент...
Танцы - ритм сопровожадется слогами ту, ду, пам, тра, да и прочие
Какие-то короткие междометия из семинаров РБ - бодрое So...., ah-ha
Ну ни фига себе! - возмущаюсь кем-то в мысленном клипе

(Reply to this) (Thread)

Re: реплики ВД
[info]metanymous
2006-02-10 06:35 pm UTC (link)
Короткие фразы в стиле - взять то-то, сделать это
Естественные ПроцессуальныеИнструкции?

Бодрое слово "Так" - при активации процесса мышления, когда надо что-то четко выяснить
Угм.

What to do? Что делать? - когда мозг завис или когда нечего делать
Именно по-английски?

Тааааааккк... - попытка что-то сформулировать, выделить фигуру из фона
Отличная подсказка!

Какое то себе-"угу", как при оп.формировании, подчеркивание хороших, дельных, интересных мыслей.
Так.

Пошли все нафиг, все задолбало - ясно.
Типа -- "выкл".

Спорт - привычка считать повторения при зарядке
Спортивнй счет.

Кто, кого - автоматические реплики метамоделирования
А такое было до знакомства с метамоделированием?

Щас проверим - в рабочий момент...
ТОТЕ :)

Танцы - ритм сопровожадется слогами ту, ду, пам, тра, да и прочие
Ты хорошо танцуешь?

Какие-то короткие междометия из семинаров РБ - бодрое So...., ah-ha
А это не прописанная официально его модель активного/моделирующего ВГ.

Ну ни фига себе! - возмущаюсь кем-то в мысленном клипе
Понятно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: реплики ВД
[info]wake_
2006-02-10 07:15 pm UTC (link)
Короткие фразы в стиле - взять то-то, сделать это
Естественные ПроцессуальныеИнструкции?
----------
Точно

What to do? Что делать? - когда мозг завис или когда нечего делать
Именно по-английски?
----------
Не всегда. И так и так. Даже чаще по русски.

Тааааааккк... - попытка что-то сформулировать, выделить фигуру из фона
Отличная подсказка!
--------------
Да, точно. Внутренний поиск фигуры.

Кто, кого - автоматические реплики метамоделирования
А такое было до знакомства с метамоделированием?
------------
Не помню. Как минимум - не так бытро и четко. Наверное не было.

Ты хорошо танцуешь?
-----------
Умею, когда-то просто выучил движений 20 и варьирую их, на уровне ката :) а не танца

А это не прописанная официально его модель активного/моделирующего ВГ.
---------------
Может быть. Я еще утром зарядку под лекции Эриксона делаю. Его голос у меня тоже на заднем фоне ВД бывает теперь. И даже его конструкции вылетают.
then I suggested to him...
his left arm, left hand, right arm, right hand..
I know you're X and I want to tell you Y
ну это я от фонаря написал.

Я еще понаблюдаю свой ВД.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Re: реплики ВД - [info]metanymous, 2006-02-12 01:39 pm UTC

[info]greenogr
2006-02-25 06:57 pm UTC (link)
Ну, это не новость, но голос часто говорит: "снова один", "опять один", "одиноко"...

Разницы/характерных фраз по контекстам для себя пока не понял.

(Reply to this) (Thread)


[info]metanymous
2006-03-07 01:43 pm UTC (link)
Ну, это не новость, но голос часто говорит: "снова один", "опять один", "одиноко"...
________________________
Т.е. он умудряется выдать ключевую реплику при любом удобном случае.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]greenogr
2006-03-07 09:57 pm UTC (link)
При случае + состоянии/настрое.

(Reply to this) (Parent)

Ad
[info]dvv7
2006-03-18 09:49 pm UTC (link)
А Во время работы
3 во время любой работы за компьютером


Достаточно малый, трудноуловимый объем слов.

Проговаривание только что прочитанного/только что написанного.

Слова, за которыми следует осознанное отвлечение и прерывание, "так" "а сейчас мы сделаем вот это"
Неосознанное прерывание тоже

Слова выражающие эмоциональную реакцию на прочитанное "ого",...

Б Во время развлечений
6 во время танцев

А у меня даже прием есть такой, в танце проговаривать те вопросы, которые требуют интеграции, вызывают волнение.

Это кстати оч. хорошо отвлекает и бессознательное двигает телом и танцует ритмично.

5 во время занятия спортом

Какой-то диалог тяжелым голосом. Или "а сейчас вот это" "еще"

8 в рядовых ситуациях повседневной жизни

Mind-reading комментарии о собеседнике и его качествах :-)

Специальные, специальным голосом из специального места в специальных субмодальностях -- установки (вспомнить о том-то, пойти на неделе туда-то). Обычно специальные, но бывает и спонтанная генерация.

7 в течении определенных значимых ситуаций жизни

Редкие, краткие, поощряющие слова "да", "нет", "так". Пред-следует им глубокое молчание/пауза полной тишины диалога.

А Во время работы
Бывают иногда и негативные слова-поощрители, "ага" с интонацией, вроде помню что дураком себя НЕ называл но какие-то ключевые слова в К- были. Но это пошло в переработку после Бэндлеровских объяснений/иллюстраций стратегий того, как люди себя негативно мотивируют.

Еще, хотелось бы больше планирующих, переключающих слов

(Reply to this)


[info]eugzol_lj
2009-03-05 08:12 pm UTC (link)
1 когда вы играете в компьютерные игры
Все реплики могут адресоваться как себе, так и сокомандникам (при этом наличие реальной связи не является необходимым для последнего :)) ). Реплики поощрения/порицания адресуются и противникам (поощряется проигрыш, порицается выйгрыш).

Опа... -- на неожиданность
Блин -- на критически неприятную неожиданность
Мочим! -- ну, понятно, в атаку
Вперёд!/назад!/держимся!/что ж ты делаешь-то!? -- указания тиммейтам
Отлично! -- на выйгранный сложный фрагмент игры
Угу, хорошо -- поощрение на продолжение дальнейших действий того же характера
Не -- указание выбрать другой способ/сменить цель
Так -- перед кратковременной остановкой и продумыванием дальнейших действий
Ну всё, приехали -- перед проигрышем команды
Ан нет!! -- ожидания проигрыша не оправдались :))
Не боись, прорвёмся! -- когда в чате промелькивает/проговаривается реплика по настрою аналогичная моей "ну всё, приехали", при этом я с ней не согласен

3 во время любой работы за компьютером

Проговариваение набираемого/читаемого текста. Реплики
хм -- может, верно, но с автором пока не согласен
не -- смотреть дальше по тексту
нафиг, хватит -- перейти к другому тексту
интересно -- начать читать с большим вниманием или продумать, как применить знания в жизненных контекстах (отличается интонацией)
ага -- согласен с автором
да уж понятно -- прочтена очевидная мысль

5 во время занятия спортом
так -- сфокусировать внимание
ну, давай -- начать процедуру выполнения упражнения
ничего страшного/неплохо/хорошо/отлично -- оценка результата выполнено/невыполнено по отношению к весу штанги

7 в течении определенных значимых ситуаций жизни
сложно вспомнить

8 в рядовых ситуациях повседневной жизни
так! -- забыл взять важный предмет
нда уж -- неожиданная неприятность
а-а!, вон оно как! -- новое понимание чего-либо
неплохо/хорошо/отлично -- оценка событий
ну, давай -- из выбора что-то делать или ничего не делать выбрано первое (про дела типа "не хочу, но надо")
ну, ладно -- а тут второе :)
можно... можно... -- открытие новой возможности действия

(Reply to this)

Голоса в олове
[info]metalawyer
2009-11-22 07:54 am UTC (link)
Многомесячные наблюдения (вслушивание) моего внутреннего голоса дали такие результаты:
В ситуации сборов, когда тороплюсь и подгоняю себя:
«Короче!», «Ну хватит!», «Все! Хватит!», «Так! Короче!», «Заканчивай!», «Хорош!»
Слово «Так!» часто встречается во внутренней речи в разных ситуациях.
За рулем по поводу поведение водителей, которое осуждаю:
«Ну-ну», «Орел!», «Давай-давай», «Ну молодец!»
Поощряющие-подбадривающие: «Пошел», «Попер!»
«Да пофиг!», «Да поровну!» - самооправдание по поводу какой-либо деятельности, например во время работы отвлекаюсь на игры или чтение или Интернет и сам себя успокаиваю. Это же относится к возможной (предполагаемой) критике меня со стороны, к «наездам».
«Нет! Это не мое!», «Бесполезно», «Что толку?», «Нееее…», «Не мое», «Не справлюсь», «Не могу», - по поводу занятий, которые считаю для себя непонятными, ненужными, сложными.
Сам себе в ситуации когда заигрался в игры, а еще есть работа или просто осуждаю себя за какую-то бесполезную деятельность: «Заколебал!», «Ерундой страдаю (страдаешь)».
Сам себя успокаиваю в разных ситуациях, например, когда дурные мысли в голову лезут: «Ладно, успокойся».
Оцениваю результат:
«Фигня!», «Ерунда»
По поводу каких-то расходных материалов, когда они заканчиваются: «Нашел о чем жалеть!», «Да все равно!», «Нормально».
«Да все я взял!», «Да все я сделал (положил, собрал, закрыл, убрал)!» - по поводу сомнений в чем-то при сборах на работу или с работы домой, при выходе из помещения.
«Да чего мне стесняться!» «Че мне переживать!» по поводу возможного осуждения моих действий или даже самоосуждения, самокритики.
«Кто его знает?» - сам себе отвечаю на какие-то вопросы.
«А че я не вижу-то?» - в играх. «Ну и что?» - ответ на какой-то вопрос, заданный внутренним голосом.
Незаданный (подразумевающийся) вопрос: «Я (Ты) же могу опоздать!», ответ «Да пофиг!» «Куда мне спешить?» «Куда мне торопиться?»
Часто говорю «нормально» по разным поводам. Часто слышу внутренний счет или ритм.
«Непонятно мне…», «Не пойму я» - часто произносимые фразы внутреннего диалога по поводу неусвоенной информации.

Таким образом, определились виды (формы) внутреннего диалога:
Есть внутренний диалог как рассуждения на определенную тему, цепочки ассоциаций, описание или комментарий производимых в этот момент действий.
Есть фоном музыка-песня, услышанная недавно и приставшая, привязавшаяся.
И есть диалог с каким-то собеседником как ответы на вопросы имеющие характер контроля, уточнения, сомнения, сожаления, предостережения или угроз, осуждения и критики, оценки моих действий или результата. Это действительно диалог двух голосов:
один – быстрый, плохо заметный, плохо слышимый, вопрошающий, критикующий, задающий нудные, проверочные, контролирующие вопросы;
второй – громкий, отчетливый, практически декламирующий, проговаривающий мысли, в том числе отвечающий на вопросы первого или повторяющий его фразы.
Метафора, описывающая диалог этих двух голосов:
один голос старшины, который построил взвод и громко докладывает командиру роты, а затем повторяет команду командира роты громко, четко;
второй голос командира роты тихий, почти не слышный для взвода, но хорошо слышный старшине, которые отдает важные команды (вольно, разойдись) а старшина их дублирует для взвода.

(Reply to this)


(71 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…